U četvrtak, 9. prosinca, u Press klubu Tihomira Dujmovića na Z1 televiziji gostovao je prof. dr. Ivan Đikić, dok je drugi pozvani gost, dr. rer.nat. Tomislav Domazet Lošo, otkazao sudjelovanje u ovom sučeljavanju.
“Prateći medijske nastupe, razne intervjue, zaključio sam da kompletna obrada svjetske top-teme, a to je COVID-19, pati od istog problema: ili ćete gledati bespogovorne zagovornike svake znanstvene teze vezane uz to koje u pravilu ni ne odgovaraju na strahove i bojazni običnog svijeta, ili ćete gledati emisije u kojima ćete vidjeti elitu “antivaksera” koja uopće ne ulazi u znanstveni segment cijele ove priče ili vrlo površno ulazi. Meni se čini da je i jedan i drugi pristup pogrešan iz perspektive punog informiranja i da i jedan i drugi pristup na neki način manipulira. Zato sam u ovoj emisiji htio pozvati 2 znanstvenika koji oprečno gledaju na priču o COVID-u, o cijepljenju. Pozvao sam prof. Ivana Đikića, našeg poznatog znanstvenika iz Frankfurta i pozvao sam prof. Tomislava Domazeta Lošu, znanstvenika iz Zagreba koji se isto tako bavi ovim temama. Nažalost, prof. Domazet je u zadnji tren odustao od gostovanja.” -rekao je uvodno voditelj Tihomir Dujmović.
Mijenja li cjepivo genetsku strukturu osobe?
Na pitanje može li Pfizerovo cjepivo mijenjati genetsku strukturu osobe koja je tim cjepivom cijepljena, prof. Đikiće je odgovorio:
“Pfizerovo cjepivo je proizvedeno od kompanije BioNtech, ovdje u Njemačkoj, u Mainzu i to je jedno od mRNA cjepiva koje imamo (koja koriste glasničku RNA). Drugo je Modernino. Ostala cjepiva koja postoje koriste gene.
Ta cjepiva možda imaju podjednaki učinak na stvaranje imunološkog odgovora jer oboje stvaraju protein na kojeg mi stvaramo protutijela i staničnu imunost.
Tu razlikujemo dvije stvari – jedna je da moramo stvoriti protein jer je on antigen za naš imunološki sustav. Kako ćemo ga stvoriti? – tako da stavimo ili gen koji se mora prepisati u glasničku RNA, iz glasničke RNA stvoriti protein – i to je pravi gen, to jest genska terapija ili, kod cjepiva s glasničkom RNA, otišli smo još korak dalje – ne koristi se gen, nego se koristi glasnička RNA koja je već “spakirana” tako da može samo proizvesti protein na temelju kojeg ćemo napraviti protutijela i stvoriti imunološki odgovor. I tu vidite tu principijalnu razliku kada netko tvrdi da je mRNA cjepivo najopasnije jer je to genska terapija – to po znanstvenim uzusima nije istina. To je, ispod gena, glasnička RNA, nova tehnologija.”
O trombozi kao posljedici cjepiva
O slučajevima ozbiljnih nuspojava na cjepivo poput stvaranja tromba, dr. Đikić je kazao:
“U dobrom društvu kao što je norveško, oni su to primijetili u jednom staračkom domu. Tamo su unutar par tjedana napravili sve pretrage, donijeli svoje zaključke i preporučili ne koristiti to ili, ako koristite, znati da postoji ta opasnost – i, ono što je najvažnije, ta opasnost se može spriječiti, smrt se može spriječiti ako date u pravo vrijeme antikoagularne reagense i kontrolirate stvaranje tromba u glavi i u isto vrijeme, trombocitopeniju, kada se ne mogu stvarati ugrušci. Dakle, to opasno stanje se može prevenirati.
A sad – brojevi. Kod svih ljudi koji su primili u Americi je potvrđeno 6 slučajeva koji su vjerojatno, a vjerojatno u ovom slučaju znači da su povezani s Johnson&Johnson cjepiva jer AstraZeneca tamo nije odobrena. U Europi je bilo nekoliko slučajeva koji su bili suspektni – vidjeli ste u Sloveniji nedavno, u Hrvatskoj također. Dakle, imate izrazito malen broj takvih slučajeva. Brojevi samo za Hrvatsku: 3 milijuna cjepiva, oko 2.900 je bilo žalbi da postoje neželjene posljedice, od toga oko 40-ak ljudi koji su umrli. Postavljalo se pitanje je li ta smrt bila povezana sa cjepivom. Za sada od svih tih 40-ak slučajeva, potvrđeno je samo kod ove jedne mlađe osobe od 33 godine. Dakle, to je omjer – od 3 milijuna jedna osoba. Dakle, 1 na milijun, a u Americi 1 na 100 milijuna.
A tu istu posljedicu, trombozu, možete dobiti kada imate inficirano tijelo virusom. Svaka žena koja je inficirana virusom ima istu šansu stvoriti trombozu. I ta tromboza je 1.000 puta viša nego tromboza koja se događa kod cijepljenja. I tu je razlog zašto svi odobravaju korištenje cjepiva s upozorenjem: “Kod žena u toj dobi, budite oprezni, to se može dogoditi u broju od 1 na milijun.”
“Netočno je da cjepivo nije ispitano”
“U tvrdnjama da se cjepivo nije testiralo, nalaze se apsolutne neistine. Cjepivo je testirano – i na životinjama, napravljena su i embrionalna testiranja. Bili smo u takvoj svjetskoj opasnosti da smo ubrzali cijeli proces 10 puta – svi znanstvenici su radili na tome i dijelili podatke, imali smo puno više novaca od strane vlada…” – kaže Đikić.
Na pitanje za objašnjenje zašto je Hrvatska pri vrhu po broju umrlih u odnosu na broj stanovnika, Dr. Đikić kaže:
“Rekao bih da je Hrvatska vrlo slična zemljama u regiji – Bosni, Srbiji itd. Mi smo na početku pandemije bili među najboljima – bili smo apsolutno ponosni na sebe. Jer smo imali odlično javno zdravstvo. Naši epidemiolozi su reagirali možda najbolje u Europi- imali smo praćenje širenja virusa, odmah smo reagirali i bili smo ispred virusa i na kraju lipnja prošle godine imali smo 18 umrlih, nakon 6 mjeseci pandemije. I onda je došlo ljeto, došli su izbori, politika se umiješala, proglasili smo pobjedu nad virusom i onda smo došli u listopad, studeni, prosinac, uz sve političke skupove i omalovažavanje opasnosti – znanstvenici su se bunili, ali politika nije slušala. Tad smo, u listopadu imali preko tisuću mrtvih. Tu smo izgubili. Od tada se još nismo oporavili jer politika još uvijek misli da zna bolje nego znanstvenici. I zato znanstveni savjet ne funkcionira, znanstveni savjet je bio potpuna maska, i zato je danas, godinu dana nakon toga, Hrvatska na ovom neslavnom mjestu. Mene to boli.”
*Ovaj tekst sufinanciran je sredstvima Fonda za poticanje pluralizma i raznovrsnosti elektroničkih medija
Tekst se nastavlja ispod oglasa
