U prvom televizijskoj debati uoči parlamentarnih izbora na RTL televiziji sučelili su se čelnik HDZ-a i SDP-a, Andrej Plenković i Davor Bernardić.
Dvojica najizglednijih kandidata za 13. hrvatskog premijera u žustroj raspravi pokušavaju uvjeriti birače da upravo njima daju svoj glas.
Prvo pitanje voditeljice bilo je o koronavirusu: Jeste li se testirali?
BERNARDIĆ: Nisam se testirao jer nisam bio u kontaktu sa zaraženim osobama, ali nakon danas, budući da ćemo ovdje provesti s Plenkovićem dva sata koji je visokorizična osoba, ja ću to učiniti. Ali bez obzira, ja sam došao na sučeljavanje mada ste vi zadnja tri tjedna bazirali kampanju da bježim. Tu sam, i što sad.
PLENKOVIĆ: Drago mi se da se g. Bernardić okuražio, njegov prethodnik Milanović je imao hrabrosti doći na HRT i prije kampanje, vi tu hrabrost niste imali. Što se tiče testova na Covid-19, ja sam napravio četiri. Zadnji danas, ponajprije vodeći računa zdravlja o vama gospođo Gregoret i gospodina Bernardića. Ja se ne grlim u kampanji, ne rukujem. Ja za razliku od vas jako dobro znam što radim. Možete biti mirni, ležerni, sve će biti u redu.
Niste na terenu dosad koristili masku na terenu?
BERNARDIĆ: Koristio sam kada je to trebalo. Podsjetit ću da je Ivanišević tek treći put bio pozitivan, vi ste visokorizični do subote, trebali ste u samoizolaciju, očito niste jer za vas vrijede druga pravila od onih koja vrijede za građane. Sjetite se građana. Jeste li možda i platili kaznu jer se u spotu niste vezali?
PLENKOVIĆ: Nije bilo potrebe za masku, nije bilo takvih situacija. Što se tiče vas, g. Ostojića, vaših nadriliječnika, preporučio bih da slušate struku, epidemiologe, virologe… Testirao sam se jer sam očekivao ovakvo pitanje, ali nije bilo epidemiološke potrebe. Za mene vrijede pravila kao i za sve druge. Zahvaljujući svima nama osigurali smo da je Hrvatska pobijedila Covid-19 u prvom valu.
BERNARDIĆ: Ovako stoji Hrvatska, eksponencijalni rast, niste pobijedili koronu. Kada ste znali, 9. siječnja, na sastanku u Vladi
PLENKOVIĆ: 8. siječnja i nije bila sjednica Vlade.
BERNARDIĆ: Činjenica je da ste zvali kineskog premijera, ne sporim, ali zato što ste kasnili s nabavom opreme. Kako je moguće da testiranje u hrvatskoj košta 1500 kuna, a u SAD-u 40 dolara. Tko tu zarađuje? Kada ste sredili protokole za domove umirovljenika? Tek kad je korona bila u padu. A da ne govorimo što se dogodilo u domu u Splitu. Zato jer je vaš Ante Sanader štitio Škaričića koji je bio tamo ravnatelj. Niste preuzeli odgovornost za smrt 20 štićenika tama. Hrvatska je u lockdown otišla tjedan dana nakon Istre koja je poslušala WHO. Ugrozili ste zdravlje građana, ugrozili ste ga i sada s izborima.
PLENKOVIĆ: G. Bernardić dolazi uvijek s ovim naučenim one linerima da ponovi sve što su radili SDP-ovi zastupnici četiri godine. Vrijeđanja, difamacije, iznošenje neistina…
BERNARDIĆ: To su činjenice.
Zaštitili smo živote
PLENKOVIĆ: Gospodine Bernardiću, zahvaljujući našem angažmanu, mi ne samo da smo zaštitili živote u Hrvatskoj, ne samo da smo spasili zdravstveni sustav i gospodarstvo, nego smo prvi na razini EU još 28. siječnja pokrenuli intenzivni mehanizam kriznog odgovora na Covid. Činjenica da smo zaštitili i zdravstvene ustanove i ustanove socijalne skrbi. Virus je u brojnim zemljama Europe odnio, nažalost, najviše života u domovima za starije. Ono što smo mi postigli, postigli smo da smo nažalost imali samo 107 umrlih. To je ogroman uspjeh. Pritisak na Vladu da se krene s popuštanjem mjera trajao je jako dugo. Mi smo išli u koracima, vrlo postepeno. Ovo što se sada dogodilo su precizno lokalizirana žarišta.
PLENKOVIĆ: Vrlo postupno. Imali smo tri tjedna, 25 dana samo s 12 slučajeva. Jednako je obrađeno Đakovo, zbog osobe koja je došla s Kosova. Sve ovo ostalo, pogotovo u Zagrebu događa se zbog ponašanja mladih osoba. Ono što je najbitnije je: Svi ugledni stručnjaci, znanstvenici, procjenjuju da ovakve bolesti imaju najniži intenzitet tijekom ljetnih mjeseci. Moja želja je da Hrvatska jesen dočeka s izborima iza sebe i stabilnom Vladom.
PUHOVSKI: Za Bernardića je dobro ako je duel “tu negdje”, a zasad je “tu negdje”. Ali, ne zna kad treba dići glas. MACAN: Bernardić se pripremio se oko korone i na temu korupcije, ali ne zna kako to iznijeti.
Jesu li građani sigurni?
BERNARDIĆ: Nisu. Ali trebaju izaći na izbore sa svom opremom. Trebaju da ne dopuste da ovo više ne gledaju. Hrvatska je u vrhu kada govorimo o povratku koronavirusa. Otvorili ste noćne klubove. Slovenija već razmatra o nekim mjerama. Otvorili ste se prema BiH, danas je Stožer donio još jednu političku odluku. zbog izbora, da vaši birači mogu doći iz BiH na birališta, ugrozili ste turističku sezonu. Grčka je poduzela sve potrebne protokole, nošenje maski, zatvorili su noćne klubove, paze na granici. Ako se nastavi ovakav trend, nespremnost Stožera koji je postao politički, onda će broj zaraženih početkom rujna biti tri tisuće dnevno. Alemka Markotić je rekla početkom da ako ste bili u kontaktu da odete u samoizolaciju, Joško Klisović je to učinio, vi niste. Rajko Ostojić je otišao…
PLENKOVIĆ: Ovo je čitav niz netočnosti i lažnih informacija. Ako do sada niste shvatili što je bliski kontakt, onda vam ja ne mogu pomoći. Gospodin Ostojić, ovo što radi… Što mislite da sutra 100 tisuća radnika kažu: bili smo u kontaktu, idemo svi u samoizolaciju… Vi govorite o Hrvatskoj kao nesigurnoj zemlji. Kao da želite što veću koronu i što veću štetu zemlju, a želite biti na čelu Vlade. To je loše, neodgovorno. Samo na niski, populistički način želite ušićariti poene. Ljudi vam to vide. Mi smo za razliku od vas, koji ste predviđali 400 tisuća nezaposlenih. osigurali 5,6 milijardi kuna radnicima, privatnicima, za plaće. To je značilo da su 103 tisuće poslodavaca radi, 600 tisuća ljudi je ostalo raditi. Predstavili smo mjere za skraćeno radno vrijeme… Vi ste neki dan pokazali da europskim poslovima i instrumentima ne znate ništa. Bilo bi dobro da vaš savjetnici malo bolje čitaju…
BERNARDIĆ: Strani mediji se vama čude, zašto ne idete u samoizolaciju. Vi ste ugrozili sezonu vašim potezima.
PLENKOVIĆ: Za razliku od gospodina Bernardića, ja sam danas razgovarao s Janšom…
Riskirate sezonu
BERNARDIĆ: Što vi radite, vi svjesno riskirate sezonu i otvarate granicu s BiH, samo zbog izbora. Mađarska i Slovenija će vam zatvoriti granice… Vi ugrožavate sezonu. Sasvim sigurno ne bi otvorio granice s BiH. Ne bi otvorio noćne klubove… Mi smo odgovorna stranka. Protokoli u javnom prijevozu, nošenje maski, protokoli u domovima umirovljenika, protokoli, obuka medicinskog osoblja. Hrvatska je nespremna za drugi val.
Raspuštanje Sabora
BERNARDIĆ: Sasvim sigurno se ne bih skrivao iza Stožera koji je počeo donositi političke odluke. Koje zadiru u ustavna prava, govori tko što može, tko što ne može. Očito Stožer ide po naputke i instrukcije u Banske dvore.
Neki ustavni suci tražili su ocjenu ustavnosti odluka Stožera…
KOMENTARE ŽARKA PUHOVSKOG I KREŠIMIRA MACANA ČITAJTE OVDJE.
PLENKOVIĆ: Hrvatska vlada i Stožer imenovan tako da ga je Vlada imenovala zakonito. To što u njemu sudjeluju ugledni stručnjaci, koji su ujedno i članovi HDZ-a, to je nama plus i mi smo ponosni. To su ljudi koji su Hrvatskoj osigurali zdravlje. Vi nište osigurali ništa. Donijeli smo paket mjera koji je vrijedio 30 milijardi kuna. Mi, za razliku od vas, ne samo da smo reagirali na vrijeme, spasili radnike i poslodavce…
BERNARDIĆ: 50.000 ljudi je ostalo bez posla.
PLENKOVIĆ: Nemamo. Imamo više zaposlenika nego što smo imali krajem veljače. Rezultati naši imaju veću zaposlenost. Ovi argumenti nisu argumenti nego su jednostavno neistine koje govore Bernardić i njegova ekipa. Neki od ustavnih sudaca su i prije nekoliko mjeseci pokušali biti među inicijatorima javne rasprava i zakona o sustave civilne zaštite i zakona o zaštiti pučanstava od zaraznih bolesti. Danas su valjda to vratili u eter, ali im nije uspjelo.
BERNARDIĆ: Gledajte kakvu rupu će nam ostaviti. Uzeli zemlju 2011., spasili zemlju, sad će nam Plenković i njegovi ostaviti ogromnu rupu.
PLENKOVIĆ: Vi niste mogli sanjati ono što smo mi napravili. Je li Covid kriv SAD-u, Njemačkoj, Italiji. Ja sam se danas s Michelom borio za 20 milijardi eura, a vi ni ne znate što je u nadležnosti Europskog vijeća.
BERNARDIĆ: Vi niste stavili moratorij na kredite, niste zaštitili građane.
PLENKOVIĆ: Pogledajte što su sve napravile banke, vi ne poznate temu.
Ustavni suci iskoristili manevar u predizborne svrhe?
BERNARDIĆ: Vidim da se g. Bernardić miješa i u posao Ustavnog suda, miješa se i u rad DORH-a.
PLENKOVIĆ: Vi ste htjeli Hrvatsku u izvanrednom stanju, to ljudi trebaju znati.
BERNARDIĆ: Ljudi si ne mogu priuštiti zaštitnu opremu jer je cijena takva da ne mogu. Vaš državni inspektor je u vrijeme koronakrize zapošljavao ženu za 17.000 kuna. To ste vi, korupcija.
Kako ćemo živjeti nakon korone ili s koronom ako se nastavi? SDP je poslao prijedlog svojih mjera u Sabor. Biste li s istim prijedlogom ušli u novu Vladu i otkud novac?
BERNARDIĆ: Apsolutno. Ono što ćemo napraviti kad preuzmemo odgovornost za Hrvatsku je donijeti moratorij za građane i poduzetnike. To je Vlada propustila napraviti jer se stavila na stranu banaka. Treba omogućiti i skraćeno radno vrijeme, ali za istu plaću i da u tvrtkama ostane isti broj radnika. Ljudi ne maju novca ni da kupe zaštitnu opremu. Vlada je ionako ušla u deficit koji je veći nego što ga je ostavio Sanader. Otkud mi novac? 10 posto BDP-godišnje ide na korupciju. Neće se krasti u Hrvatskoj, otud nam novac. I iskorištavat ćemo fondove EU-a, a po tome smo daleko najgori u EU. Hrvatska je iskoristila svega 30 posto iz financijske perspektive 2014.2020. Program next generation se budžetira od sredine 2018…
Minimalne plaće
PLENKOVIĆ: U vrijeme SDP-ove Vlade minimalna neto plaća je narasla za 200 i nešto kuna, u mandatu naše Vlade za 700 kuna. Rasla je prosječna plaća, mirovina… Roditeljska naknada je narasla za četiri tisuće kuna, osobna invalidnina, status roditelja njegovatelja… Pitajte njih što misle o našoj Vladi… Naša ambicija je da minimalna plaća bude 4250 kuna, a prosječna 7600. Sigurno to možemo učiniti. Javni dug u našem mandatu je smanjen s 81 na 73 posto. Imamo strategiju uvođenja EURA i očekujemo nakon signala iz EK da Eurogrupa prihvati… Mi nastojimo učiniti ozračje i kvalitetu života boljim. I to pokazuju rezultati. Hrvatski građani žive bolje nego prije 4 godine.
BERNARDIĆ: Nažalost, mogu zamisliti jer mi je brat radio na minimalcu i ostao je sada bez posla. Ljudi teško žive. Mnogi žive na rubu siromaštva. Ostali su bez posla. Prva moja susjeda. Zašto niste prihvatili naš prijedlog da minimalna plaća bude 4 tisuće kuna? Zašto ste obustavili kompenzacijske mjere?
Slažete se i oko broja ministarstava. Kažete da treba manje.
BERNARDIĆ: Nakon izbora kad pobijedimo ćemo vidjeti koje je cjeline logično spojiti, pravosuđe i uprava mogu biti zajedno, ukinut ćemo izmišljeno ministarstvo državne imovine. Cilj nam je funkcionalnost, manja državna uprava i manje općine i gradova. Ova Vlada je digla plaće onima koji su imali najviše plaće, menadžeri, ljudi poput g. Plenkovića kojima je 4000 kuna narasla plaća zadnjom poreznom reformom. Ne mogu u ovom trenutku govoriti o broju. Nitko od koalicijskih partnera nema nikakav uvjet. Sigurno ćemo sjest i dogovoriti se o budućem ustroju države, cilj nam je funkcionalnost, broj ministarstava će biti od 12 do 15. O uvjetima i detaljima ćemo poslije izbora. Plenković i Vlada su imali četiri godine, nisu napravili ništa. Najavili su prije četiri godine da će otkupiti Inu, naravno, od toga nema ništa.
PLENKOVIĆ: Devet milijardi je bilo porezno rasterećenje za građane, nikad konzistentnije. Tri proračunska viška, kod njih deficit 71 milijarda kuna.
BERNARDIĆ: Ne čujete ili ne želite čuti, prihodi od poreza su rasli za 15 milijardi kuna. kada ste mogli dvije milijarde usmjeriti u profit radnika, usmjerili ste u profit trgovačkih lanaca, maznim guskama ste mazali vrat. Niste htjeli dati radnicima.
BERNARDIĆ: Hoćete li imati ministara s obzirom na to da su vam svi otišli zbog korupcije?
PLENKOVIĆ: Iz Vlade Milanovića otišlo devet. Jako sam bio zadovoljan što sam se riješio četiri ministara iz mosta. Jako sam sretan što je moja potpredsjednica Vlade dana glavna tajnica Vijeća Europe. Ostali su ili otišli u rekonstrukcijama, samo jedan jedini ministar u mojoj Vladi je trenutno u situaciji da se protiv njega vodi određena istraga.
PLENKOVIĆ: Samo jedan jedini ministar je trenutno i situaciji da se protiv njega vodi istraga. Imate jako teške kvalifikacije za ministra Ćorića koji se dokazao. Gospodine Bernardiću, što se tiče INA-e. Nema nikakve nacionalne izdaje. Hrvatska država uzima naknade od eksploatacije nafte i od toga zarađuje.
BERNARDIĆ: Tamo sjedi gospodin Dalić, suprug vaše prve suradnice. Jeste potpisali memorandum za izvoz nafte?
PLENKOVIĆ: Gospodin Ćorić je potpisao memorandum. U Sisku radi 700 ljudi. Modernizacija rafinerije nafte u Rijeci… Janaf i INA su potpisali sporazum.
BERNARDIĆ: Što je s kupovinom INA-e? Zar vam Dalić nije mogao pomoći?
PLENKOVIĆ: Gospodin Dalić je imenovan u vrijeme vaše Vlade.
BERNARDIĆ: Je l’ vi znate koliko to košta? Dvije milijarde eura, odnosno 15 milijardi kuna. Pola vlasništva INA-e u vlasništvu države i s obzirom na stanje na tržištu. Vi tvrdite da ne znate koliko košta INA?
PLENKOVIĆ: INA je izlistana na burzi. Ne smije se licitirati s cijenama. Vi niste razgovarali sa savjetnicima… Savjeti koje smo mi čuli su vrlo kvalitetni i sadržajni i imamo inicijalnu ponudu. Ja to danas neću reći. Jako malo znate i dovodite građane u zabludu. Nastavljamo taj posao…
BERNARDIĆ: Ugasili ste rafineriju u Sisku, Sanader je dao upravljačka prava Mađarima. Vi ne znate što ste potpisali. INA plaća manju naknadu, koncesiju nego u Mađarskoj. Zašto je posao konzultanata dijelio s mađarskim vlasnikom?
PLENKOVIĆ: O kojem dijeljenju vi govorite? Ovoliko neistina i optužbi… Budite ozbiljni…
BERNARDIĆ: Govorim istinu.
PLENKOVIĆ: Ova je Vlada učinila toliko dobra za sve, da ni vi ni vaši prethodnici niste nikada bili ni blizu tog položaja. Građanima treba govoriti istinu.
BERNARDIĆ: Najsiromašnija zemlja…
PLENKOVIĆ: Je li vas pripremala Maja Sever za emisiju? Vidim da je neki plavi graf. Mislio sam da je HDZ, kad ono vama konkurentska televizija…
Nakon pauze došao je red na temu razornog potresa u Zagrebu. Koliko u ovom trenutku građana i dalje živi u Studentskom domu?
PLENKOVIĆ: 480.
BERNARDIĆ: Znam koliko je dobilo stanove, samo 11, znam da 4000 ljudi nema priključak na plin. Znam da ćemo mi sutra predstaviti zakon o obnovi Zagreba. Nažalost, ova Vlada je građane Zagreba ostavila na cjedilu. Ako dođe zima, ljudi nemaju gdje biti. To je neodgovorno, to se nije smjelo dopustiti.
PLENKOVIĆ: Koliko ste dali u fond?
BERNARDIĆ: Ja sam cijelu svoju plaću.
PLENKOVIĆ: Koliko su dali vaši kolege, koliko je dao SDP?
BERNARDIĆ: Ne znam točno tko je točno.
PLENKOVIĆ: HDZ je dao milijun i 100.000 kuna. Mi imamo puno veću solidarnost prema građanima, ja sam saznao cijel državni vrh sat i pol nakon potresa.
BERNARDIĆ: Zašto niste donijeli zakon?
PLENKOVIĆ: Vi ste donosili zakon u Gunji, pitajte kolegicu Mrak Taritaš koliko repova ima. Objasnit ću sve što smo napravili pa će građani znati.
BERNARDIĆ: Ako ste sve napravili, zašto se ljudi nisu vratili u domove?
PLENKOVIĆ: Dopustite da vam pojasnim što smo napravili. Građani Zagreba znaju da je ova Vlada rebalansom osigurala 141 milijun kuna za interventne zahvate. Osigurali smo po stambenoj jedini 20.000 kuna bespovratne pomoći. Vlada je donijela odluku da svi koji ne mogu ući u svoju nekretninu imaju plaćenu stanarinu. Vlada je ta koja je razgovarala sa Svjetskom bankom i dogovorila zajam ukupno 500 milijuna dolara. Vlada je ta koja je zajedno sa stručnjacima s Građevinskog fakulteta i ostalih napravila procjenu šteta, procjenu šteta na 25.000 zgrada ili kuća. I Vlada je ta koja je podnijela zahtjev Fondu solidarnosti. Zakon će biti prvi zakon koji će naš idući Sabor donijeti.
BERNARDIĆ: Ljudi nisu u svojim domovima, imaju veliku neizvjesnost. Donijet ćemo zakon koji će građanima donijeti sigurnost.
PLENKOVIĆ: Kroz koje proračunske linije ćete naći sav taj novac?
BERNARDIĆ: Neće se krasti u državi.
PLENKOVIĆ: Ovo je Sport Billy koji ima super suck i donijet će pet milijardi.
BERNARDIĆ: MI smo najkorumpiranija zemlja u Europskoj uniji, nikad nismo bili lošiji.
PLENKOVIĆ: Ovaj SDP nema ništa svoje pa mora researchere s konkurentske vam televizije koristiti. Izgubili ste papir?
BERNARDIĆ: A izgubio sam, da.
PLENKOVIĆ: Nije lako bez papira.
BERNARDIĆ: Zašto niste donijeli zakon?
PLENKOVIĆ: Ovakav zakon se ne donosi preko noći. Hoćete li naći pa da ja pričekam?
BERNARDIĆ: Evo, indeks percepcije korupcije. Hrvatska je na dnu. Smeta vam istina ili?
Opcija – novi izbori ili velika koalicija?
BERNARDIĆ: Velika koalicija ne dolazi u obzir. U životu morate imati principe. Ne smijete nikada raditi kompromis s vrijednostima.
PLENKOVIĆ: Veliku koaliciju sa SDP-om nikada. Mi ćemo pobijediti na izborima, formirati većinu i idemo u drugo poluvrijeme.
BERNARDIĆ: Drugo poluvrijeme hrvatski građani s vama ne bi preživjeli.
PLENKOVIĆ: Koja bi ste tri ministra dali?
BERNARDIĆ: Imate komplekse od Milanovića, još iz Ministarstva?
PLENKOVIĆ: S predsjednikom surađujem sukladno zakonima i Ustavu. A ja sam čuo da ste vi bili đak Milana Bandića. Čak sam čuo da vam je on pomogao da postanete predsjednik SDP-a. Je li on vas stvorio?
BERNARDIĆ: Ne. Ja sam se u SDP učlanio s 18 godina, a ne kao vi s 40 godina u HDZ. Jeste imali neke vrijednosti, gdje ste bili s 18? Za rukicu vas je dovela Jadranka Kosor. Kakvo je vaše diplomatsko i politički iskustvo? O čemu vi pričate? Vama je Vaso Brkić osigurao pobjedu 106. godine. Ali su vas u međuvremenu svi napustili, vi ste sad one man show. Nemate ni s kim koalirati. Imate sa Škorom, on vas želi na mjestu ministra vanjskih poslova.
PLENKOVIĆ: Vama je Škoro pomogao. On je vaš saveznik. Nisam čuo niti jednu riječ protiv Škore. Mislim da ima neka nevidljiva ruka koja surađuje SDP-a sa Škorom. Ja sam u HDZ došao svojim angažmanom, pobijedio…
BERNARDIĆ: Pregovarali ste s ljudima sa SDP-om…
PLENKOVIĆ: To je laž.
Sučeljavanje u cijelosti pogledajte na video poveznici.
Tekst se nastavlja ispod oglasa
