Izvršna predsjednica udruge U ime obitelji, dr. Željka Markić, gostovala je u N1 studiju uživo, gdje je, među ostalim, komentirala dokumente WikiLeaksa, u kojima se spominje i ime udruge U ime obitelji.
Voditelj: „Prošli tjedan informacija o novom slučaju WikiLeaksa, 17.000 dokumenata vezanih za španjolsku organizaciju CitizenGO i intenzivno spominjanje uz ostale kad govorimo o Hrvatskoj udruge U ime obitelji. Prvo da Vas pitam s obzirom na to da smo čuli kako su drugi definirali CitizenGO – što je CitizenGO i u kakvom je odnosu s U ime obitelji?“
Dr. Markić: „Prvo bih rekla da nema intenzivnog spominjanja udruge U ime obitelji. Nakon što nam je Index uputio pitanje o WikiLeaksu, pristupili smo dokumentima, utipkali ime udruge koje se pojavilo pet puta, ( na 5 od 17 000 stranica), praktički sve vezano za 2015. godinu. Koliko smo vidjeli ima nekoliko dokumenata, tako da nas nema intenzivno ni na hrvatskoj ni na međunarodnoj razini. Što se nas tiče, CitizenGO je međunarodna organizacija koja se bavi uključivanjem velikog broja građana u različite teme koje smatraju važnima – kao što je zaštita prava na život od začeća do prirodne smrti, zaštita obitelji, promocija izravne demokracije, iznose znanstvene dokaze i argumentaciju protiv rodne ideologije i nametanja rodne ideologije. Prema tome, to je jedna odlična organizacija, koja koristi razne alate, online alate, da uključi što više ljude u zalaganju za vrijednosti koje su njima važne. Ja ih iznimno cijenim. Kod Vas je bio gospodin Glavašević koji ih etiketira. Kad je g. Glavašević bio kod vas u studiju, niste ga dovoljno precizno predstavili. Rekli ste da je on neovisan zastupnik, a on je zastupnik Možemo, bio je na njihovoj listi, bio je i SDP, sad je Možemo. I druga stvar koja je još važnija je da je g.Glavašević član izvršnog odbora organizacije koja se bavi lobiranjem za međunarodnu organizaciju koja zarađuje milijarde na pobačajima. Prema tome, predstavljati njega kao neovisnog ne stoji dok je on istovremeno u izvršnom odboru organizacije koju financiraju udruge poput Otvorenog društva, poput zaklade Billa Gatesa, a organizacija u čijem je izvršnom odboru plasira izvješća i napade ne koje se poziva. Ta se organizacija zove Europski parlamentarni forum za seksualna i reproduktivna prava. Nije ni europski ni parlamentarni. To je nešto kao „Institut“ Tomaševića koji nije Institut, ova organizacija isto nema veze s EU parlamentom. “
> Zašto je problematično financiranje stranaka iz inozemstva i što kaže Zakon?
Voditelj: „Pretpostavljam kad bi gospodin Glavašević bio ovdje da bi odgovorio da je to borba za ljudska prava.“
Dr. Markić: „Ali ne morate mi odgovarati u njegovo ime. Baš kao što niste njemu odgovarali u moje ime kad je kod vas sjedio u studiju i iznosio uglavnom laži i o meni i o udruzi U ime obitelji.“
Voditelj: „Niste mi odgovorili na dio pitanja: odnos CitizenGO i U ime obitelji?“
Dr. Markić: „To je međunarodna organizacija koju jako cijenimo, surađujemo i imamo zajedničke projekte s njima.“
Voditelj: „Kad već spominjete Glavaševića, on je CitizenGO nazvao radikalnom organizacijom.“
Dr. Markić: „Dobro bi bilo čuti kako gospodin Glavašević ali i mediji definiraju tko je to radikalan. Koja je to organizacija radikalna, a koja nije. I postoji li samo desni radikalizam u Hrvatskoj i u svijetu ili postoji i lijevi radikalizam. I onda da čujemo kriterije za njih – kakve su to ekstremne i radikalne organizacije, da se definiraju. A onda možemo vidjeti tko bi u njih spadao, a tko ne bi. Dakle, njegova slika je da su oni radikalni, slika CitizenGO-a o njemu je da organizaciju u kojoj je on član izvršnog odbora financira jedan snažan lobi koji ima milijarde i milijarde na raspolaganju i koji zarađuje na pobačajima. I onda je jasno da napada sve one koji se zalažu za pravo na život, koji im se suprotstavljaju.„
Voditelj: „Kako zarađuje na pobačajima?“
Dr. Markić: „International Planned Parenthood koji je jedan od osnivača udruge u čijem je Glavašević izvršnom odboru, a koja funkcionira kao svojevrsni lobist, zarađuje na pobačajima. Rade pobačaje za novac.„
Voditelj: „Je li pitanje pobačaja pitanje zarade ili pitanje prava žena na izbor?“
Dr. Markić: „Stavila sam vam financijski kontekst, jer o njemu razgovaram. G. Glavašević je ovdje pričao o milijunima. I u šestom mjesecu je pričao o nekakvim milijunima. U svakom slučaju, Indeks je bio prvo objavio naslov da stotine tisuća eura se uplaćuju udruzi U ime obitelji. Zatim su taj naslov morali maknuti. A tu su priču temeljili na dokumentu koji ja imam ovdje, preuzela sam ga s WikiLeaks-a i može ga svatko preuzeti.
U tom dokumentu piše iznos koji je skinut s računa CitizenGO i uplaćen na račun U ime obitelji. I to je 800 eura, 300 eura, 600 eura i 700 eura. I iznad tih iznosa piše da su to uplate. A sa strane su iznosi 96.000, 35 000 EURA itd., to su bilance, saldo, odnosno, stanje na računu. Index je izrezao gornji dio dokumenta i objavio ove brojke bez tumačenja što je uplata, a što stanje računa, tako da se ne vidi koji iznos je u stvari uplaćen U ime obitelji i onda su plasirali naslov – prvo kao naslov o stotinama tisuća eura koje dobiva U ime obitelji, a onda su ga maknuli i napisali neku drugu verziju. Dakle, kad se sve ovo makne u stranu – važno je razumjeti sljedeće: financiranje udruga u Hrvatskoj je regulirano zakonom. U zakonu piše kakva financijska izvješća udruge trebaju podnositi Ministarstvu financija. I U ime obitelji se toga drži. “
Voditelj: „Je li išta od hrvatskih tijela sakriveno vezano za odnos CitizenGO i U ime obitelji?“
Dr. Markić: „Ali što bi moglo biti sakriveno?„
Voditelj: Pitam Vas jer je to, kako bi se reklo, nešto što visi u zraku.
Dr. Markić: „To ne visi u zraku. G. Glavašević je ovdje sjedio i izravno optuživao bez ikakvog dokaza. Što bi visilo u zraku? Postoji međunarodna organizacija koja ima iste vrijednosti kao udruga U ime obitelji koje su definirane u Statutu naše Udruge. Legitimno je da se zalažemo za znanstvenu činjenicu da život čovjeka počinje začećem. I mi smatramo da je ta činjenica da je moj život i Vaš život počeo začećem, naš individualni život, razlog zašto se mi trebamo zalagati da ga se štiti od začeća. To je naše legitimno pravo. Ostvarujemo najrazličitije oblike suradnje s različitim udrugama, institucijama, fondovima na različite načine.“
Voditelj: „Jedino sporan detalj koji nije direktno vezan za Vas ali se spominje, čak ne toliko u Hrvatskoj, koliko u kontekstu WikiLeaksa, a to je pitanje povezanosti s nekim ruskim oligarsima, pitanje izvora novca. Koliko je tu bitno, presudno, po Vama i koliko ste upoznati s tim? Na koji način se CitizenGO financira?“
Dr. Markić: „Gospodin Glavašević je kod Vas u studiju tvrdio da nas financiraju ruski oligarsi. A to je čista glupost! Nema nikakve dokaze za to, odnosno on nema dokaze, jer to nije tako. Nisam upoznata s proračunom CitizenGO-a, ne znam koliki im je proračun. Meni ovi iznosi, koji ostaju kao bilanca na njihovom računu nakon što su izvršili uplatu 2015. na račun U ime obitelji izgledaju jako mali, 39.000 Eura… Nema milijuna eura na njihovom računu. S druge strane niti mislim da se mi time kao udruga trebamo baviti ( s njihovim prihodima), niti možemo to raditi, nemamo resursa. Mi bismo po toj logici trebali procjenjivati sa svakom udrugom s kojom surađujemo njihove prihode, ići raditi analizu za koju nemamo resursa. Ponijela sam ovo naše financijsko izvješće za prošlu godinu zato da bude jasno – to je godišnje izvješće koje pripremamo kao i sve udruge u Hrvatskoj, objavimo ga i ono sadrži informacije koje se od nas traže – zakonske informacije, one koje Ministarstvo financija procjenjuje da ih trebaju znati o svakoj udruzi. I mi to radimo. Prema tome, ako gospodin Glavašević, kao netko tko stalno napada našu udrugu iz pozicije ideologije prvenstveno jer se ne slaže s našim stavovima – o odnosu npr. prema neradnoj nedjelji – da želimo da radnici ne rade nedjeljom. Ne slaže se s time da smo u dva navrata tražili promjenu izbornog sustava i ja to sve razumijem, da se on ne slaže. Ali ne može lagati. Ne može izmišljavati stvari.“
Voditelj: „Doći ćemo i do demantija koji je stigao gospodinu Glavaševiću od CitizenGO-a ali prije toga samo da se zadržimo u našem segmentu. Dakle, mediji koji su objavili priču o ovim dokumentima koje je WikiLeaks iskopao nazvali su tu mrežu mrežom netolerancije. I to mrežom netolerancije zato što CitizenGO distribuira po njima i materijale koji bi trebali omogućiti funkcioniranje udruga u različitim zemljama. Distribuira li Vama CitizenGO neke materijale?“
Dr. Markić: „Ja ne znam uopće o čemu govorite…”
Voditelj: „Kako doživljavate to da su drugu organizaciju s kojom surađujete neki mediji nazvali mrežom netolerancije?“
Dr. Markić: „Kako ja to doživljavam? Pa gospodin je sjedio tu u studiju i mene definirao osobno, i našu Udrugu kao netolerantnu, radikalnu i kako je već sve nabrajao. Da, na žalost ljudi u medijima i sami mediji etiketiraju. I to nije prihvatljiv način funkcioniranja u jednom pluralnom i demokratskom društvu. Meni je to, kako će definirati udruga u kojoj je gospodin Glavašević u izvršnom odboru i zove se Europski parlamentarni forum za seksualna i reproduktivna prava, iako nije parlamentarni forum, i koja dobije tri milijuna eura od Gatesa za svoje djelovanje, a povezana je s udrugom koja zarađuje na pobačajima – kako oni definiraju U ime obitelji ili CitizenGO ili Mir i dobro je potpuno svejedno. Mene to uopće ne zanima. I to nema nikakvu težinu.“
Voditelj: „Kad ste se već vratili i na pitanje ovih udruga, opet Vam postavljam pitanje je li pitanje abortusa samo pitanje profita ili pravo na ženin izbor?“
Dr. Markić: „Jedna jedina stvar je ključna u pitanju pobačaja, a to je je li ono što žena nosi u svome tijelu dio njezina tijela ili je to druga osoba, drugi čovjek. Je li to biće s drugim genetskim kodom, je li to biće koje može biti drugog spola, može biti muško u tijelu žene. Je li to čovjek? To je ključno pitanje. A- znanost kaže da jest i kaže da se ni jedan čovjek ne može roditi bez da bude začet i da raste u utrobi žene. Prema tome, mi znamo kad započinje individualni život. I ja ću se za tu znanstvenu činjenicu i pravo čovjeka da njegov život bude zaštićen od njegovog početka zalagati dok dišem. Jer ja to smatram temom koja je prevažna. Žena se nalazi, vrlo često, u situaciji koja je teška i složena i ženu treba pomagati. Isto tako, ženi treba davati točne informacije o izgledu njezina djeteta, njegovu razvoju, pustiti ju kad razmišlja o pobačaju da čuje otkucaje srca svoga djeteta koje kuca od 18. dana od začeća, treba joj pružiti ekonomsku pomoć, treba joj dati sve ono što njoj treba da ne bi bila u situaciji da prekine život svoga djeteta.“
Voditelj: „Jedno pitanje koje se po meni tu nameće, pitanje je svega onoga što je društvo i zajednica, mogla napraviti prije jer oni koji se ne slažu s Vama sigurno bi Vam rekli da je ovo što ste Vi sad spomenuli pritisak na ženu koja treba odlučiti. Što mi kao društvo možemo kroz modele zdravstvenog odgoja informiranjem mladih prije svega, čini mi se, napraviti prije same te rasprave o pobačaju? Jer čini mi se da je to nešto što nitko ne želi, odnosno, nitko ne priželjkuje tu situaciju, pobačaj.“
Dr. Markić: „A zašto „nitko“ ne priželjkuje pobačaj? Zašto nitko ne priželjkuje pobačaj ako je to sve u redu? Zašto, ako to nije čovjek, govore da ne priželjkuju da se dijete pobaci? Zašto? Da ja imam uvjerenje i da imam znanost koja mi kaže da to nije čovjek – ja bih rekla zašto ne bi žene radile pobačaj ako je to nešto kao vađenje kamenca ili kao neki manji operativni zahvat? Zašto je pobačaj problem nekome tko se bori protiv zaštite života? Ali, da, naravno da je problem. Problem je zato što je svakome tko ima osjećaj za čovjeka i osjećaj za istinu. Dakle, stalno ideološko nametanje te teme, suprotstavljanje oko ideologije – ono skreće pozornost s onoga što je bit – da se radi o čovjeku. Kad ste rekli da se radi pritisak – može li istina stvarati pritisak? Može. Istina stvara pritisak. Činjenica da ti razumiješ kad nosiš svoje dijete, da ti netko pokaže ultrazvuk i kaže: gle, ovako izgleda tvoja beba, to nije hrpa stanica i da ti netko pusti da čuješ otkucaje srca djeteta i kaže ti da su to otkucaji srca tvoga djeteta – je li to pritisak? Ne. To je istina.“
Voditelj: „Naravno, sad govorimo i o fazi u kojoj se pobačaj radi ali čini mi se da to sigurno nije za mene s obzirom na moju stručnost, odnosno, nestručnost da uđem dublje u raspravu.“
Dr. Markić: „Žena kad ostane trudna, postaje majka. Ona je majka i ona nosi svoje dijete. I svaka žena koja je bila trudna to zna. Ishod koji joj društvo može ponuditi je da joj dade svu potporu, da ona to svoje dijete dočeka, ugleda, da ga zagrli i poljubi, da mu se raduje, kao što se svi radujemo novorođenčetu.“
Voditelj: „Ali to je sve nama puno jednostavnije ovdje nego kad pričamo o žrtvama silovanja, maloljetničkim trudnoćama..“
Dr. Markić: „Ali nije jednostavno o ovome pričati. Ja živim u stvarnom svijetu okružena s jako puno žena. Sama sam bila trudna četiri puta. Imala sam četiri carska reza jer imam jednu komplikaciju zbog koje nisam mogla normalno roditi i jako dobro razumijem strah žena, tjeskobu žena, poznajem žene koje su imale pobačaj, poznajem žene koje su, hvala Bogu, odustale od pobačaja i uopće ne mislim da je lako o ovome pričati. Ali isto tako želim fokus društva usmjeravati prema pomoći ženama da zaštite život svoga djeteta i da se o tome govori istina, a ne da netko laže o tome – kao što je kod Vas u studiju lagao g. Glavašević što bih ja ili udruga U ime obitelji radila…“
Voditelj: „Ima još jedan detalj s gospodinom Glavaševićem, a to je da je on CitizenGO spominjao i u Hrvatskom saboru, tvrdio je tada da se CitizenGO kao strana udruga uplela u hrvatske izbore. Nakon toga mu je stigao demanti iz CitizenGO-a, međutim oni su demantirali isključivo dio oko toga jesu li slani SMS-ovi građanima ili ne. Međutim, potvrdili su da su kao strana organizacija, Španjolska, ne dio pravnog sustava Hrvatske, slali mailove hrvatskim glasačima uoči ovih izbora.“
Dr. Markić: „Stvarno ne znam, za ta pitanja pozovite predstavnike CitizenGO i pa njih pitajte. Ali u svijetlu situacije koje mi imamo sada – parlamentarnu stranku Možemo, koja je proizašla iz udruga koje su zadnjih dvadeset godina financirane novcem iz inozemstva, novcem političkih stranaka, političkih tijela, Soroša, financirani novcem udruge Otvoreno društvo, čija je direktorica osuđena zbog utaje poreza u iznosu od 500.000 dolara. Mi imamo presudu u Hrvatskoj, mislim da se gospođa, ako se dobro sjećam zavala Karmen Bašić. Ljudi iz Otvorenog društva su uhvaćeni kako švercaju novac preko granice, u tom kontekstu, brinut se oko toga je li CitizenGO slao mailove je smiješno. To znači da je nekome važno upravo o tome razgovarati, a ne razgovarati o utjecaju velikog novca i političkih stranaka na Hrvatsku. Udruga U ime obitelji ima u raznim godinama donacije iz inozemstva u rasponu od nule do 10, 15 % našeg budžeta. Dakle, tu je sve jasno. Ali ćemo o tome ipak pričati. Ali nećemo razgovarati o tome da je Odbor za pluralnost medija Europske komisije prošle godine rekao da je problem srednje visokog rizika da u Hrvatskoj ne znamo vlasništvo medija – dakle, onih koji odlučuju o tome hoćemo li razgovarati 2.000 eura udruge U ime obitelji ili o 200 milijuna neke druge udruge i neke druge političke stranke. Mi ne znamo tko su stvarni vlasnici većine medija u RH. Ako Europska komisija procjenjuje da je to srednje visoki rizik – je li normalno da mi nemamo jasnu sliku koji je udio stranog kapitala i tko su vlasnici stranog kapitala – da mi ne znamo tko odlučuje u medijima koji određuju što se priča i što se ne priča.“
> Glavašević pokušava odvratiti pozornost od otkrića o inozemnom financiranju Možemo
> Prema njemačkom veleposlanstvu Tomaševićeva udruga je njemačka politička institucija u RH!
Voditelj: „Usudio bih se reći da u mnogim medijima bismo voljeli znati udio domaćeg kapitala također.“
Dr. Markić: „Ja sam za. Na ovo što ste spomenuli iz lipnja o klevetama koje je gospodin Glavašević iznosio zlorabeći poziciju saborskog zastupnika i govornicu Hrvatskog sabora poslali smo demantij u kojem sam dala prijedlog da sve ono što je udruga U ime obitelji dobila ikada iz inozemstva mijenjamo za sve ono što su njegova stranka i njemu bliske udruge dobile iz inozemstva. Odmah bih se mijenjala.“
Voditelj: „Da rezimiramo na samome kraju rezultat WikiLeaksa što se tiče U ime obitelji ne treba očekivati ili treba očekivati neki potres ili ne? Vezano za iznose koje ste sad izrekli sav Vaš odnos s CitizenGO.“
Dr. Markić: „Ali ja uopće ne želim odgovarati na dodatna pitanja Indexa, čiji je utemeljitelj gulio krumpire jer nije platio porez ili gospodina Glavaševića koji je u udruzi koju financira Planned Parenthood i udruga koja je osuđena u Hrvatskoj zbog utaje poreza. I sad bi ja njima trebala davati neke dodatne informacije,a oni te dodatne informacije žele jedino zato da bi mogli negdje sjesti u studio i o nama lagati jer se ne slažu s našim javnim djelovanjem. Mi očito nemamo problem u smislu povjerenja građana i institucija u naš rad jer imamo preko 70% donacija prvavnoj i fizičkih osoba, građana, jer ljudi imaju povjerenja da mi ovaj mali novac koji imamo dobro koristimo. Meni je to jedan od motiva za rad. Neki dan mi se javila jedna gospođa, zaustavila me vani i rekla da mi se htjela predstaviti i reći da donira za udrugu jer podupire ono što radimo. Zahvalila sam joj se, a ona je rekla da je to jako mala donacija, ali ja sam rekla hvala jer kakva god da je nama svima u U ime obitelji ona govori da nas podupirete i da vam je važno ono što mi radimo. Ja imam sliku o tome da je ljudima važno ono što mi radimo upravo jednim dijelom i radi donacija, a da ne govorimo o odazivima ljudi na druge, volonterske akcije. A taj feedback većina udruga s kojima je blizak gospodin Glavašević nema jer imaju jako mali broj donatora.“
Voditelj: „Gospođo Markić, hvala Vam na gostovanju i Vašim odgovorima.“
Tekst se nastavlja ispod oglasa
