Ima li razloga za optimizam i ublažavanje mjera? Kada bi pandemija mogla početi jenjavati? Kako sankcionirati neodgovorno ponašanje poput okupljanja mladih u formalno zatvorenim kafićima na jugu Hrvatske? Jesmo li dovoljno svjesni opasnosti bolesti COVID-19? Hoće li se virus vratiti na jesen?
U HRT-ovoj Otvorenom odgovore na ta i brojna druga pitanja pokušali su dati gosti: Alemka Markotić, ravnateljica Klinike za infektivne bolesti “Dr. Fran Mihaljević”, Davor Božinović, ministar unutarnjih poslova i Krunoslav Capak, ravnatelj Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo.
Ravnateljica Klinike za infektivne bolesti “Dr. Fran Mihaljević” Alemka Markotić kaže da su oscilacije broja novooboljelih očekivane i ovise o skupinama oboljelih koji su imali određene kontakte.
– U pitanju su očekivane oscilacije. Ono što je nama bitno je da dođemo do toga da se kontinuirano počne smanjivati broj oboljelih i da se onda pad nastavi u nekom razdoblju, rekla je.
Ističe da ne može znati stanje svih oboljelih koji su na respiratorima, njih 35, već samo onih koji su u njezinoj bolnici.
– U našoj bolnici je oko 18, svi se oni drže ali u pitanju su ozbiljni bolesnici, nadam se da će dio njih uskoro ići prema nekakvom poboljšanju ali za dio njih još ne možemo reći kako će sve to ići, ističe.
– Bolesnici na respiratorima su ovisni o aparatima, njihov život, nažalost, ovisi o koncu, ovisi o njihovom imunološkom sustavu, o kondiciji, o različitim bolestima, puno je veći rizik da ti bolesnici završe loše, naročito oni koji imaju neke kronične bolesti ili su pretili imaju šećer, visoki tlak, kaže Markotić.
Ravnatelj Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo Krunoslav Capak smatra kako se SAD nije dobro postavio prema epidemiji.
– Nisu uveli epidemiološke mjere koje su trebali na vrijeme. Mislim da nije prošlo niti dva tjedna da su imali vrlo mali broj slučajeva, sad im raste, čini mi se po 100 tisuća dnevno, tako da ss ne zna gdje će to stati i koliko će ljudi biti zaraženo. U New Yorku strahovito raste broj oboljelih, to je gusto naseljen grad. Oni očito nisu na vrijeme postavili mjere distanciranja koje smo mi u Europi i Hrvatskoj uveli. To je ogroman grad i tu treba očekivati ogromno žarište u idućih nekoliko dana, kaže Capak.
Capak je komentirao i stanje u Hrvatskoj. Kaže kako je broj umrlih u odnosu na broj oboljelih u Hrvatskoj jako nizak.
– Naš broj je ispod 1, od nas je jedino bolji Japan. Naši rezultati su odlični u svakom aspektu, dodao je.
Ministar unutarnjih poslova Davor Božinović, komentirajući situaciju u Dalmaciji, odnosno kršenje mjera, kaže da je tražio od glavnog ravnatelja policije da policija zajedno sa snagama Civilne zaštite vrši pojačanu kontrolu diljem Hrvatske.
– Poslana je jasna uputa policiji da moraju pojačano kontrolirati lokale i druge objekte gdje se mladi eventualno okupljaju. Imamo nekih primjera, ali ne bih kazao da je to masovna pojava. Svaka takva situacija može postati novo žarište, objasnio je Božinović.
Voditeljica je navela jedan, kako je kazala, bizaran primjer iz Zaprešića gdje su roditelji vodili djecu na groblje da se igraju u pijesku.
– To su neprihvatljivi načini ponašanja. Do sada nije bilo slučajeva među djecom, međutim sada imamo sve veći broj slučajeva među djecom, bilo je i nekoliko smrtnih slučajeva. Neka ne misle ljudi srednje i mlađe dobi da oni nisu u opasnosti. Mi imamo 5 ljudi između 35-45 godina na respiratoru, teško su bolesni. Ne smijemo se igrati. U ratu smo svi sjedili zatvoreni mjesecima, što ne možemo sada u komforu svog doma, sa svim onim što imamo, izdržati jedno vrijeme, istaknula je Markotić.
Na upit voditeljice, Capak je komentirao dezinformacije koje se šire.
– U zadnje vrijeme na nekim televizijama i portalima pojavili su se neki ljudi koji i inače uznemiravaju zdravstveni sustav i stručnjake sa svojim antivakcinalnim porukama. Sada tvrde da je bez veze što se borimo protiv ove blage bolesti i da bi trebalo pustiti da ju svi prebole i da će sve biti u redu i da od toga radimo veliku famu. Ja mislim da je to opasno. Ako pogledate broj smrti u Italiji, oni imaju više od 13 tisuća smrti u malo više od mjesec dana. Ja bih volio da ti ljudi objasne njihovim obiteljima kako i zbog čega su oni izgubili svoje najmilije zbog ovog blagog virusa koji nikome ništa ne može, poručio je.
– Ti ljudi nam remete posao, govore da su mjere pretjerane. Mi imamo preko 20 tisuća ljudi u samoizolaciji. To je ogroman bazen iz kojeg će sigurno izaći oboljeli ljudi. Mi ne tražimo bez veze socijalnu distancu već pokušavamo spriječiti širenje tog virusa koji je u našem okruženju uzrokovao ogromne gospodarske probleme i probleme sa zdravljem i životima ljudi, rekao je Capak.
Božinović je komentirao sustav e-propusnica. Kaže da je do 20 sati izdano 70 tisuća propusnica.
– Meni se čini da ćemo ovim ritmom do ponedjeljka ispuniti potrebe ljudi koji to trebaju. To su putovanja za ljude koji rade, koji rade u žurnim službama, bolnicama, policiji, ljude koji moraju iz obiteljskih ili zdravstvenih razloga putovati, ne bi bilo dobro da se to zlorabi i da se izdaje više propusnica nego što bi trebalo, objasnio je ministar.
– Ne moraju svi koji rade imati propusnice, to je za ljude koji recimo rade u Karlovcu a moraju doći u Zagreb. Ovo je danas dobro digitalno rješenje i svi koji izdaju i odobravaju zaposlenicima propusnice, moraju znati da sve to ostaje, sve se to vidi, sve je arhivirano i znat će se je li bilo zloporaba, je li se dijelilo. Bilo je bizarnih situacija, da je netko išao posjetiti ženine roditelje. To nije za to. Mi pokušavamo s ovim mjerama izbalansirati dvije stvari – da život ide dalje, da pomognemo gospodarstvu što je moguće više u ovim okolnostima i da zaštitimo zdravlje ljudi. Nitko ne radi ovo jer uživa u tome, radimo to da bismo zaštitili ljude, poručio je.
U Hrvatskoj je 88 oboljelih ozdravilo. Postoje li već neki zaključci?
– Nažalost, ne stignemo još proučavati cijeli svijet. Svi stručnjaci su fokusirani na to da na najbolji mogući način brinemo za bolesnike. Koliko ima vremena pokušavamo razmjenjivati informacije, vrhunski časopisi sada rade brze preglede informacija i radova. Međutim, velik broj kolega ne stigne analizirati što se događa s njihovim pacijentima pa se koriste i brze platforme. Velik broj infektologa se spojilo u WhatsApp grupi gdje si šaljemo informacije, razmjenjujemo iskustva s liječenjem. Jedan je to nekonvencionalan način, ali je koristan. Osnovni simptomi su se iskristalizirali – problemi s dišnim sustavom, kašalj koji ih guši…, bilo je i krvarenja iz pluća, smanjenje osjeta njuha, ali bilo je i slučajeva gdje se manifestiralo samo s povraćanjem i proljevom. Trebat će puno vremena da vidimo koja su sva lica ove bolesti, poručila je Markotić.
Capak smatra da je situacija u Dalmaciji pod kontrolom. Kaže kako se čuo s kolegama u Splitsko-dalmatinskoj županiji i oni su trasirali sve novooboljele, oni su kontakti već prije oboljelih.
– Što manje kontakta i što više mjera i nećemo imati porast kojeg se bojimo, poručio je Capak koji je pozvao sve da ostanu kod kuće.
– Tjelesna aktivnost je jako bitna, ali najbitnije je sada sačuvati zdravlje od koronavirusa, Moramo spriječiti širenje koronavirusa, a poslije ćemo razmišljati o aktivnostima u prirodi. Možemo se zdravo hraniti, ne pušiti, umjereno konzumirati alkohol, sve one zdrave navike koje možemo u kući prakticirati, rekao je.
U svijetu se uvode sve restriktivnije mjere. Voditeljica je pitala ministra Božičevića koje bi mjere Hrvatska uvela da se situacija pogorša?
– Mi radimo sve da ne razmišljamo o tim mjerama. Zapravo, sve se svodi na svakog od nas, svakog pojedinca. Ukoliko bi se svi pridržavali onih mjera koje su općenite za cijelu populaciju, opće higijene i održavanje razmaka, onda ne bi bilo potrebe za posebnim mjerama. No kako je epidemija na djelu, nismo se na to mogli pripremiti, dolazi do promjena u načinu života, ali i u tome treba slijediti sve te upute, pogotovo oni koji su u samoizolaciji. Oni su bazen iz kojeg će sigurno neki od njih izaći kao pozitivni. Kad bi se oni držali uputa, kada bi oni ostali doma, mi bi imali još bolje rezultate,, naglasio je Božinović.
– Nije nam do represije, narod je pokazao visoku razinu svijesti. Ta manjina koja stvara problem, s njima ćemo probati raditi tako da pojačano utječemo na njihovu svijest, a tamo gdje utvrdimo prekršaje morat ćemo i kažnjavati, ustvrdio je ministar.
Pred kraj emisije, gosti su odgovarali na pitanja gledatelja.
Na pitanje testiramo li dovoljno i je li ključ našeg uspjeha u netestiranju, Markotić je odgovorila da dnevno radimo oko 700 testova i da to je dovoljno.
– Testiraju se oni nad kojima postoji sumnja. Vi bolesne ne možete sakriti i da oboljelih ima značajno više, bolnice bi bile pune kao u Italiji. 17. siječnja je postavljen test u Njemačkoj, mi smo ga uveli 29. siječnja. Tek 27 dana kasnije smo imali prvi slučaj. Mi smo danima testirali, a da nismo imali ni jedan slučaj, rekla je.
– Bolesne bi još i mogli sakriti, ali mrtve ne, dodao je Capak.
Na pitanje hoće li ove godine uopće biti turističke sezone, Capak je rekao da naša dobra situacija uz malo sreće može biti dobra za turizam.
– Ako uspijemo smanjiti broj oboljelih do ljeta, doći će nam autoturisti. Tu situaciju možemo iskoristiti tako da ćemo imati sezonu, poručio je.
– Pogotovo ako ovi naši s juga ostanu dva tjedan doma, dodala je Markotić.
Jednog je gledatelja zanimalo može li se epidemija vratiti. Capak kaže da se teoretski bolest može vratiti, no kad je zaraženih malo, može ih se kontrolirati.
– Oni u samoizolaciji nipošto ne trebaju ići van, osim ako im baš o tome ovisi život. Drugi neka izađu, ali neka se drže distance, poručio je.
Markotić je odgovorila na pitanje o švedskom modelu.
– Koliko je uspješan švedski model, to ćemo tek vidjeti. Oni imaju 20 puta više smrti i sad uvode nove mjere. Oni očekuju od stanovnika da se drže mjera, a ne im se mjere ne moraju nametati. Mislim da je u svakom slučaju dobro slušati stručnjake, poručila je.
Capak ističe kako nitko ne zna i ne može reći do kada će epidemija trajati.
– Mi smo pokušali modelirati situacije s brzinom prijenosa virusa, osjetljivosti populacije, brojem do sada oboljelih i zaključili smo da će epidemija u sljedećih nekoliko tjedana doći na vrhunac. Nakon jedne faze ravne crte broj bi trebao početi padati. Mi računamo da bi početkom lipnja će brojke za našu zemlju biti povoljne. To ne znači da gospodarske mjere ranije popustiti ako situacija bude povoljna. Mislimo da bi početkom lipnja broj oboljelih i onih u samoizolaciji biti povoljne za Hrvatsku, rekao je Capak.
Markotić je za kraj poručila – čuvajmo našu djecu, čuvajmo sebe jer im trebamo, a čuvajmo i njihove bake i djedove jer im i oni trebaju.
Ministar Božinović je istaknuo da je ova situacija promijenila dinamiku života mnogih ljudi u cijelom svijetu.
– Kako bi se vratili u ono na što smo navikli osnovno je pridržavati se ovih mjera. Nije to neka velika mudrost, nije lako, ali tih par mjera, pogotovo fizičko odstojanje i osobna higijena, ako se toga svi pridržavaju, a posebno oni u samoizolaciji, prije ćemo se vratiti svojim životima, zaključio je Božinović.
Tekst se nastavlja ispod oglasa
